Ежемесячная газета "ИНФОРМПРОСТРАНСТВО" Copyright © 2012

Наталия Аманова

Несмотря на опасность

– Что означает Глобальный центр Сохнута? Расскажите о нем.

– Мы работаем в рамках Сохнута, чтобы дать больше информации. Если раньше Сохнут фунуционировал по отделам, и каждый отдел имел свои источники и направленность, то сегодня Сохнут решил это изменить и иметь один источник, дающий единую информацию по всему миру. Мы информируем людей обо всем, что связано с репатриацией, об учебных программах, об устройстве своей жизни в Израиле. Наши работники говорят на всех языках мира, и мы стараемся, чтобы как можно больше людей узнало о нашем центре.

– Из каких стран в последнее время увеличился поток репатриантов в Израиль?

– Если первая волна эмиграции из СССР в 1970-е годы была идеологической, в 1990-е из России и стран СНГ – больше экономической, то на сегодняшний день люди могут перемещаться, куда они хотят по разным причинам. Теперь любой россиянин имеет тот же выбор, что и американец, англичанин или француз. Экономически многие россияне живут в России очень неплохо. В России теперь есть не только хлеб и масло, а есть все. Возвращаясь к вашему вопросу, отвечу – поток репатриантов увеличился из некоторых стран постсоветского пространства, Франции, Великобритании, ЮАР, США. После «арабской весны» прибывают люди и из стран Ближнего Востока.

– Когда начался массовый выезд из СССР, многие начали искать подтверждение своей родословной, собирать справки о бабушках-дедушках и более дальней родне. Известно, что были конторы, как в России, так и в Израиле, штампующие эти справки. Тщательно ли проверяются теперь все эти документы?

– Обязательно. Все очень тщательно проверяется. Мы знаем, что с начала 1990-х годов было много людей, которые решили исправить свою экономическую ситуацию и отправились в Израиль по «липовым» документам. В Израиле не сразу поняли, что происходит. Приехало очень много «мутной» публики: огромное количество женщин «странного» поведения, воры в законе, криминальные авторитеты, решившие спрятаться от российского правосудия в Израиле. По запросам России их здесь ловили, задерживали и экстрадировали. В Израиле очнулись где-то через пять лет, и тогда проверка ужесточилась. Она очень существенна и по сей день.

– Многие хотят оформить репатриацию не по их месту жительства в России, а в самом Израиле, приехав сюда в качестве туриста. Насколько это реально?

– Находясь по туристической визе, надо предоставить в МВД все документы. Только тогда начинается процесс проверки, который может длиться от 3 месяцев до года. Туристическая виза заканчивается через 90 дней. Человеку надо выехать обратно, и на этом дело заканчивается.

– В 1990-е было проще. Некоторые, например, бизнесмены получали гражданство за 21 день.

– Раньше были более легкие возможности и варианты приехать и, как говорится, остаться по блату. Сегодня этого нет.

– Теперь, говорят, не нужно жить в стране год, чтобы получить израильский загранпаспорт. Можно въезжать-выезжать, когда захочется. Действительно ли это так?

– Напомню, что израильское гражданство люди получают автоматически сразу же по приезде. Что касается загранпаспорта, то он выдается не сразу. Например, кто-то хочет при этом ездить за рубеж, скажем, как турист, Израиль его не останавливает, формально ничем не обременяет, поскольку он – израильский гражданин. Человек получает лессе-пасе, по которому может передвигаться по всему миру. Лессе-пасе многократно продлевается как в отделениях МВД в Израиле во время любого визита, так и в израильских консульствах во всех странах мира. И только через год человек получает израильский загранпаспорт. Правда, перед этим он должен доказать, что более полгода прожил именно в Израиле.

– По израильской статистике на сегодняшний день в Израиле 118 тысяч нелегалов и еще 38 тысяч инфильтрантов, требующих предоставления политического убежища. Увеличил ли безвизовый режим поток нелегалов из стран СНГ и России?

– Безвизовый режим – это туризм, и он не влияет на ПМЖ, на репатриацию, при которой тщательная проверка документов обязательна. Политическое убежище – очень долгий и нудный процесс. А нелегалы рано или поздно выдворяются.

– Люди, приобретшие недвижимость в Израиле, но не являющиеся гражданами страны, по какой схеме могут приезжать, чтобы пользоваться своим имуществом?

– Приезжать могут как туристы, сроком на 90 дней. Если нужно остаться на более длительный срок, то в МВД Израиля можно продлить время своего пребывания в стране.

– В Израиле находится 72500 иностранных рабочих, в том числе и российских, имеющих официальное разрешение на работу и вид на жительство. Если у человека появляются семья и дети, и он хочет остаться в Израиле, как в этом случае поступают с ним власти?

– В данном случае речь идет о людях, которые едут на заработки точно так же, как и в другие страны мира. Если вначале на это не обращали особого внимания, то позже стали понимать, что эти люди живут здесь боле пять-шесть лет, обзаводятся в Израиле детьми, автоматически становящимися израильтянами, и вот тогда и начинаются несомненные проблемы. Сегодня в Израиле стараются сделать рабочую визу более сложной. В год дается минимальное количество разрешений на визу. Даже для фермеров, которым постоянно требуется рабочая сила, намного снижена квота. Мы понимаем, что приехавшие на работу люди пытаются любыми путями остаться здесь даже нелегально, потому что жизнь в Израиле лучше и легче, чем в странах их проживания.

– После арабских революций огромное число жителей этих стран обращались на иммиграционные израильские сайты с просьбами разрешить им приехать в Израиль, дать политическое убежище. Кто-то предлагал свои услуги «Моссаду», кто-то просился на службу в ЦАХАЛ, кто-то хотел перейти в иудаизм. Проверяется ли, кто эти люди?

– Это деликатная тема, на которую я не имею права распространяться. Но все и вся проверяется.

– Многие евреи из ближневосточных стран когда-то по разным причинам перешли в ислам. Проходят ли они обряд возвращения в еврейство (гиюр) при переезде на историческую родину?

– Гиюр проходят в западном мире, а тот, кто решил приехать из стран ближневосточного региона, нет. Это связано с тем, что мы и они знают о том, что они евреи, потому что существуют исторические архивы при синагогах разных стран мира и другие идентифицирующие факторы, о которых я не уполномочен распространяться, чтобы не навредить этим людям.

– До и после гибели Каддафи в ряде СМИ заговорили о его еврейских корнях, и приводились доказательства. Всплыли какие-то его израильские родственники, неоднократно дававшие интервью тв-каналам и печатным изданиям. Выходит, он мог репатриироваться в Израиль?

– Наверное, мог. Когда что-то происходит с лидерами государств, начинают автоматически отыскивать у них еврейские корни. Когда Барак Обама или Владимир Путин стали президентами, заговорили об их еврейском происхождении. Искали корни, но не нашли. Вообще, когда кто-то баллотируется на пост президента или премьер-министра, автоматически срабатывают именно эти изыскания. Я не могу объяснить, почему это происходит, и с чем это связано. Но евреи жили и живут повсюду в мире, и у кого-то могут быть какие-то еврейские тети или дяди, в том числе и у государственных лидеров, которые, впрочем, об этом могут и не знать. Называть это корнями интересно, но не точно, если сам человек, скажем, будучи в зрелом возрасте, далек от всего еврейского и никогда себя ни в чем не идентифицировал с еврейским народом.

– Известно, что огромную проблему Израилю создают нелегалы из африканских стран. Этот вопрос как-то решается?

– Если мы хотим кого-то депортировать, то тут же вмешиваются наши левые правозащитные организации, выступающие за разные свободы человека. Они считают, что если африканцы пришли сюда, то их нельзя выгонять, потому что у себя они могут погибнуть. Они обращаются в Верховный суд (БАГАЦ), и проверка может затянуться на два-три года. С другой стороны, правые требуют запретить приток этих беженцев. И тоже обращаются в БАГАЦ. Они говорят, что среди них полно больных СПИДом, торговцев наркотиками, исламских экстремистов, представителей Аль-Каиды и других террористических организаций. Государство само себе вставляет нож в спину, принимая их и содержа на деньги израильских налогоплательщиков. Только сейчас государство начало закрывать и усиливать южную границу, через которую эти беженцы и проникают. В настоящее время строится большая непроходимая пограничная полоса. Планируется ускорить строительство разделительного забора на границе с Египтом. Увеличен пограничный контингент.

Не совсем, конечно, понятна логика происходящего, когда под носом уже пробежало несколько десятков тысяч людей, и наша граница, как дырявое сито, через которое просачиваются все, кому не лень. При этом мы боремся за свое существование, отстаиваем свои политические и территориальные права, чтобы выжить. С другой стороны, наверное, у нас хорошо жить, если многие хотят сюда попасть и остаться, несмотря на опасность терактов, угроз от Ирана, ХАМАСа и Хезболлы.